igorsova ([info]igorsova) wrote,

Українська Кубань

Як додаток до чудового репортажу СТБ про укрaїнців Кубані, можна додати (в компактному варіанті) цікаві, як на мене, дослідження 2007 року, лабораторії популяційної генетики людини, медико-генетичного наукового центру російської академії медичних наук.

КЛАСТЕРЫ ГЕНЕТИЧЕСКИ БЛИЗКИХ ПОПУЛЯЦИЙ
Кластерный анализ генетического сходства украинцев с другими народами Европы по частотам гаплогрупп Y хромосомы проведен двумя общепризнанными методами – средней связи и Уорда. Кластеры, выявившиеся на обеих дендрограммах считались устойчивыми и были нанесены на географическую карту. Наиболее крупные кластеры выделены зеленым контуром.

РЕЗУЛЬТАТЫ
Положение на географической карте кластеров, образуемых генетически близкими по маркерам Y хромосомы популяциями:

(Примечания: для простоты восприятия не отображен кластер, в который вошли белорусы, западные и юго-западные русские, поляки и сорбы.)

По маркерам Y хромосомы украинцы с кубанскими казаками образуют компактный кластер, который входит в состав более крупного кластера, охватывающего всех западных и восточных славян (кластер обведен красным пунктиром), за исключением северных русских и чехов.
Обозначения изученных популяций украинцев:
УКР. ВОСТОЧНЫЕ – восточные,
УКР. ДНЕПР. – днепровские,
УКР. ПОДОЛЬЯ – подольские,
УКР. ЗАПАДН. – западные.


ГЕНЕТИЧЕСКИЕ РАССТОЯНИЯ ОТ УКРАИНЦЕВ (NRY)
Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев до популяций Западной Евразии по гаплогруппам Y хромосомы. Территории, население которых генетически близко к украинцам (расстояния малы), окрашены в ярко синие тона. По мере нарастания генетических различий тона становятся все теплее и максимальные расстояния от украинцев обозначены коричневыми тонами. Красными точками (К) отмечены популяции, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN - минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей карты.

РЕЗУЛЬТАТЫ
Генетические расстояния от украинцев по частотам гаплогрупп Y хромосомы:



По маркерам Y хромосомы украинцы более сходны друг с другом, чем с популяциями других народов. Наиболее генетически близки к украинцам белорусы, юго-западные русские и восточные поляки (темно-синяя область карты). Круг генетически сходных с украинцами популяций охватывает также все остальные восточнославянские и западнославянские популяции (за исключением северных русских и западных чехов). Картографирование генетических расстояний дало прогноз для всего пространства карты и позволило увидеть резкий рост генетических отличий от украинцев за пределами области, включающей основную часть восточных и западных славян.

ГЕНЕТИЧЕСКИЕ РАССТОЯНИЯ ОТ УКРАИНЦЕВ (мтДНК)
Представлена синтетическая карта генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп митохондриальной ДНК. Принцип чтения карты – тот же, что и у карты генетических расстояний от украинцев по частотам гаплогрупп Y хромосомы. K – число популяций, по которым построена карта, N – суммарная численность индивидов, MIN, MAX и MEAN – минимальное, максимальное и среднее значения расстояний для всей территории карты.

РЕЗУЛЬТАТЫ
Генетические расстояния от украинцев по частотам гаплогрупп мтДНК:


Проявляется генетическое сходство с украинцами населения почти всего европейского региона. Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы.

http://www.genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427
Tags: genetics, ukraine-kuban, Українська Кубань

  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 57 comments

[info]gklimov

December 17 2008, 16:21:08 UTC 3 years ago

Чем украинцы отличаются от белоруссов и русских...
Оказывается единая русь всегда делилась на три провинции.
Арабский историк Ибн-Хаукаль в середине X века называет три «категории» росов: Куяба, ас-Славия и аль-Арсания (аль-Артания).
Эти группы росов интерпретируются как три «центра кристаллизации» Руси, причем в Куябе единодушно признается Киев, в Славии — с сомнениями Новгород, а в Арсании — вовсе неуверенно Ростов. Но, по моему мнению, более точно будет так. Куяба - это причерноморские степи, Кубань, Подонье, Днепр, - земли в свое время заселенные красными Скифами. В Х веке ничего не изменилось, только название. АРсания – бывшая страна Асов - это Поволжье начиная от Твери и до Астрахани, Кама, Северная Двина. Ас-Славия - это Валдайско-Балтийский ареал, включая Белое море и Скандинавию.. Эти три мира древних русских, троецарствие, определяло все мировоззрение древних людей, они существовали еще со времен ледникового периода.

http://gklimov.livejournal.com/20531.html#cutid1

[info]igorsova

December 17 2008, 16:44:13 UTC 3 years ago

Hовгород Великий.
Поездки из Новгорода в Киев, Чернигов, Переяславль всегда рассматривались новгородским летописцем как поездки в Русь [27- Например: «В то же лето на зиму иде в Русь архиепископ Нифонт с лучьшими мужи и заста князе с церниговьци стояще противу собе...» Новг. I лет. под 1135 г. (с. 24); см. также под годами: 1132 (с. 22), 1142 (с. 26), 1146 (с. 27), 1149 (с. 28), 1156 (с. 30), 1165 (с. 32), 1167 (с. 32), 1177 (с. 35). 1179 (с. 36), 1180 (с. 36), 1181 (с. 37), 1201 (с. 45). 1211 (с. 52), 1214 (с. 53), 1215 (с. 53), 1218 (с. 58), 1221 (с. 60). 1232 (с. 71), 1257 (с. 82).].

Владимир-на-Клязьме, Ростов, Суздаль, Рязань.
Города Владимиро-Суздальского и Рязанского княжеств исключались из понятия Руси [28- Например: «В то же лето поиде Гюрги с сынми своими и с ростовцы с суждальци и с рязанци и со князи рязаньскыми в Русь...». Лавр. лет. под 1152 г. (с. 320); см. также под годами: 1154 (с. 324), 1154 (с. 326), 1156 (с. 329). 1175 (с. 348) 1175 (с. 352), 1175 (с. 353), 1205 (с. 399—400). 1207 (с. 408), 1223 (с. 424). Ипат. лет. под годами: 1154 (с. 74), 1154 (с. 77), 1174 (с, 109), 1175 (с. 116), 1175 (с. 117), 1177 (с. 119).].
.....

В географическое понятие Русской земли или «всей Русской земли», противопоставляемой Галичу, Суздалю, Смоленску и Новгороду, включались следующие города: Киев, Чернигов, Переяславль Русский, Вышгород, Белгород, Василев, Треполь. Города По-росья: Корсунь, Богуславль, Канев, Дверей, Торцький. Города «Черниговской стороны»: Стародуб, Трубчь, Глухов, Курск, Новгород-Северский, Остерский Городец. «Русской земли волости» (города Погорынья): Бужск, Шумск, Тихомель, Выгошев, Гнойница.

В состав собственно Руси, не входили, по этим неполным данным, земли следующих:
Племена: Древляне, Радимичи, Вятичи, Словене, Кривичи, Тиверцы, Поляне?, Bаряги.
Города: Новгород, Смоленск, Владимир-на-Клязьме, Ростов, Суздаль, Рязань, Полоцк, Владимир-Волынский, Галич, Овруч, Неринск, Берлад.

Таким образом, для Руси остается Среднее Приднепровье с Киевом, Черниговом, Переяславлем и Северская земля, ни разу не противопоставленная Руси.
http://igorsova.livejournal.com/3641.html

[info]igorsova

December 17 2008, 16:49:04 UTC 3 years ago

p.s.

А якщо вас цікавить розвиток людства в Поьодовиковий Період, то будьласка:
http://igorsova.livejournal.com/1869.html

[info]sergius_l

October 30 2009, 21:04:51 UTC 2 years ago

Rzeczpospolita (2)

5. Наибольшее генетическое сходство по маркерам Y хромосомы и мтДНК украинцы проявили с белорусами, юго-западными русскими и поляками.

http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427

[info]igorsova

October 31 2009, 00:51:52 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Іншими словами частина населення РФ і частина населення Польші є генетичними українцями.

[info]sergius_l

October 31 2009, 01:10:07 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Тут 2 разных тезиса.

1. Поляки, Украинцы, Донские казаки и "Южно-Русские" происходят от одного народа.
"Северо-Русские" (не путать с Москалями) происходят от другого народа, условно говоря, "Новгородцев".

2. частина населення РФ є генетичними українцями также и в результате Столыпинской реформы, когда Украинцы заселили Юго-Западную Сибирь (в т.ч. ныне Северный Казахстан), Забайкалье и Дальний Восток.

[info]igorsova

October 31 2009, 01:57:41 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

1) В першій вашій тезі проставимо приблизні відсотки: 100% українців, 10%поляків і 10% росіян є нащадками одного народу.
http://igorsova.livejournal.com/4829.html
Тобто моя теза що частина населення РФ і частина населення Польші (що є нащадками одного народу) є генетичними українцями - не є хибною.

2) Друга теза - українці переселені на Кубань, в 3елений Kлин,... генетично були і залишаються українцями (в державному паспорті РФ можливо i вказано щось інше).

Різниця між першими і другими лише в тому що для других можна знайти чіткі свідчення дат переселення (наприклад кубанці), бо те що всі вони туди переселились (і перші і другі) - не викликає сумнівів.

[info]sergius_l

October 31 2009, 02:11:30 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

1. Я имел ввиду другое.
Большинство Поляков, Украинцев, Донских казаков, Белорусов и "Южно-Русских" происходят от одного народа.

Посмотрите на карты в отчётах:

Итоги изучения генофонда украинцев
http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=425

http://genofond.ru/default2.aspx?s=0&p=427

Один в один карты Речи Посполитой, а отнюдь не Киевской Руси.

[info]igorsova

December 28 2009, 04:15:46 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Територія Речіпосполитої зовсім не є ідентичною територіям окресленим генетичним дослідженням, а сама Річпосполита - це республіка різних народів, про що говориться в її назві. Тобто генетичні особливості народів вже були сформовані до її утворення.

Так що не візьмусь судити про походження поляків, білорусів, але як на мене, український народ бере своє походження з Русі - територій трьох князівств Середнього Подніпров'я (Київське, Чернігівське, Переяславське) із центром в Києві + території Галицько-Волинського князівства після того як в 1254 Данило Галицький був коронований Королем Русі, перед цим поширивши свою владу на Київ.

[info]sergius_l

December 28 2009, 20:01:21 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Поляки и Украинцы как народы сформировались недавно.
В Речи Посполитой шляхта быдло народом не считала.

Более того, "до конца XVIII века неофициальной, но живой и действенной идеологией польской шляхты был т.н. сарматизм.
В его основе лежал тезис о том, что шляхта и кмётки (крестьяне) – это два разных народа, с разной историей и культурой. Если кмётки – это славяне – вечные труженики, исконные земледельцы и скотоводы, то шляхта – это прямые потомки сарматов – кочевников и завоевателей с Востока.
Предназначение шляхты – это власть, а лучшая форма власти – это республика (Res Publico (лат.) = Rzecz Pospolita (пол.)). Король – только лишь первый среди равных. По праву сильного (а не по королевской милости!) шляхтичам принадлежат земли, а кмётки – это покоренный славянский народ, который не сумел отстоять свою свободу и поэтому должен кормить победителей.
Популярное до сих пор словечко «bydło» именно потому и получило свое распространение, что шляхта чувствовала к кмёткам не только социальное, но и биологическое презрение".
http://volgota.com/cityshaman/eh-sarmaty-sarmaty

А то, что Поляки и Литовцы считались разными народами, не говорит о том, что у них сильно разное генетическое происхождение в биологическом смысле.
Этнос - это больше психология.
А Украинцев третьим народом Поляки (имеется ввиду шляхта) обычно не считали.

Кроме того, по летописям, в какие то легендарные времена жили в Киевщине, как и в Польше Поляне.

Данило Галицький - это, думаю, не случайный персонаж.
На мой взгляд, Украинцы колонизировали современную Украину из Галичины и Волыни.
Где они ещё раньше жили, непонятно.

Ну, естественно, я с уважением отношусь к Украинцам, но не разделяю увлечение некоторых из них архаикой.
Щас вообще для Украины очень важное время стратегического выбора будущего, можно сказать, формирования этнической доминанты, может быть, на века вперёд.

[info]igorsova

December 28 2009, 22:26:45 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Переконання шляхти, яка могла би бути переконана в чому звгодно, хоч в своєму ангельському походженні, ніяк не може впливати на генетику, а генетика чітко окреслює однорідність української популяції саме в межах Русі (князівств Середнього Подніпров'я) + території Галицько-Волинського князівства. Подивіться уважніше на карти генетичного досліження, і порівняйте їх із вказаними мною територіями.

Генетично поляки і українці як окремі народи сформувались задовго до появи своїх національних державних утвореннь.
Впевнений що вам чудово відомо що ''литовці'' речіпосполитої, це Велике князівство Литовське, Руське і Жемайтійське, де литвини - білоруси, русини - українці, жематійці і сьогодні живуть в Литві. Тобто русини Києва, Чернігова, Галича, Хельма, Володимира, Переяслава, Львова - вже були сформованими як окрема популяція ДО появи Великого Князівства Литовського, тобто це доводить утворення українців як окремої популяції за часів Русі.

Дослідження походженя слов'янських популяцій:
http://igorsova.livejournal.com/4829.html
чітко доводить що українська слов'янська популяція є батьківською по відношенню до решти словянських популяцій, тобто українці завжди жили на соїй території, і тільки розселяючись з території сьогоденної України, змішуючись із іншими популяціями, отримували вторинні генетичні ознаки, перетворюючись на нові слов'янські народи.

Ви можете розділяти чи не розділяти певні погляди, але факти генетики що чітко пояснюють походження української популяції від ваших поглядів абсолютно ніяк не залежать.

[info]sergius_l

December 28 2009, 23:00:52 UTC 2 years ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Понятно, что факты генетического происхождения популяции homo sapiens на территории Украины ни от моих, ни от Ваших взглядов никак не зависят.

Но интерпретации генетических данных у Вас и у меня немного различаются.
На мой взгляд, Украина - это только часть единой Речи Посполитой.

[info]igorsova

2 years ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]igorsova

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]igorsova

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]igorsova

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]igorsova

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]igorsova

11 months ago

[info]sergius_l

11 months ago

[info]askelo

June 19 2011, 00:45:26 UTC 11 months ago

Re: Rzeczpospolita (2)

тупо чос
всі ці "факти" писали якісь українофоби
шляхта когось там за народ не вважала - що за пурга? Та до сімнадцятого століття 80 відсотків шляхти була руською! Тобто українською.
Давно вже панує думка, що ініціаторос створення Речі Посполитої була саме руська шляхта, оскільки потрібно було об’єднатися проти монголів та інших зовнішніх потенційних ворогів. І державною мовою була руська!

[info]sergius_l

June 19 2011, 20:07:48 UTC 11 months ago

Re: Rzeczpospolita

Ничего украинофобного в описанных фактах генетического происхождения я не вижу.

А название поста Rzeczpospolita (2) я изменю на Rzeczpospolita, так как Rzeczpospolita (2) мне сильно напоминает II Rzeczpospolita, а это точно украинофобия.

[info]tin_tina

June 20 2011, 08:54:14 UTC 11 months ago

Re: Rzeczpospolita (2)

Давно вже панує думка, що ініціаторос створення Речі Посполитої була саме руська шляхта
Ця теза і справді доволі модна, але, імхо, сильно перебільшена. Якби руській шляхті так залежало на входженні до Речі Посполитої, вона не воювала б сотню літ за галицько-волинську спадщину, намагаючиь не допустити унії ВКЛ та Польського Королівства.

[info]askelo

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]askelo

11 months ago

[info]tin_tina

11 months ago

[info]pingback_bot

June 17 2011, 21:26:54 UTC 11 months ago

пеарю)

User [info]lvivil referenced to your post from пеарю) saying: [...] http://igorsova.livejournal.com/14816.html [...]

[info]leonidukr

June 18 2011, 19:25:40 UTC 11 months ago

Гарна статтьа. Було б добре перекласти її українськойу мовойу.

[info]generalermoloff

November 6 2011, 12:33:18 UTC 6 months ago

Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам, но проявляют сходство и со многими другими, в особенности славяно-, германо-, балтоязычными популяциями Европы.

Если украинцы наиболее близки венграм,то они и татарам должны быть близки.Как интересно РАМН могла такое написать?Венгры это финно-угры,а вернее угры.монголоиды. Видимо свидомость готова быть похожа хоть на кого,лишь бы не на москаля.Украинцев как народа нет,есть русские (малороссы) и есть непонятная смесь венгров,румын,поляков на западе Украины,откуда и идет всякое говно.

[info]igorsova

November 6 2011, 18:29:08 UTC 6 months ago

//Украинцы наиболее генетически близки к юго-западным русским, полякам, венграм и юго-восточным литовцам//
Це значить що відстань від українців до мадярів приблизно така сама як від українців до південних росіян чи від українців до південних литовців. Тобто росіяни не ближчі українцям за литовців чи мадярів.

При чому дослідження РАМН виявило що відмінності в середині української популяції (РАМН відверто написала що Кубанці це також українці) - НА ПОРЯДОК менші за відмінності між українською популяцією і всіма сусідніми популяціями.

[info]generalermoloff

November 7 2011, 00:03:34 UTC 6 months ago

какой-то непонятный набор букв,уж вы меня извините.

[info]igorsova

November 7 2011, 00:11:51 UTC 6 months ago

Не варто вибачатись.
Від самого початку було зрозуміло що інтелектом ви не обтяжені.

[info]generalermoloff

November 7 2011, 00:25:10 UTC 6 months ago

я разговариваю с человеком,который не говорит по-русски,на его родном языке,если его знаю.Знаю я немецкий хорошо,английский более-менее,а также могу объясниться по-итальянски.Русский-один из величайших языков мира,на нем говорит как на родном или как на втором родном 300 миллионов человек.Советую его выучить,прежде всего для своего развития,хотя конечно можно и английским обойтись.

[info]igorsova

November 7 2011, 00:33:52 UTC 6 months ago

Логікою, наскільки я бачу, ви також не обтяжені.

[info]generalermoloff

November 7 2011, 00:46:55 UTC 6 months ago

Я просто не пойму,о чем говориться в ваших сообщениях.Я не знаком с языками малых народов, к сожалению,уж простите.

[info]igorsova

November 7 2011, 00:56:26 UTC 6 months ago

Не варто вибачатись.
Від самого початку було зрозуміло що інтелектом ви не обтяжені.

[info]igorsova

6 months ago

[info]igorsova

6 months ago

[info]igorsova

6 months ago

Create an Account
Forgot your login or password?
Facebook Twitter More login options
English • Español • Deutsch • Русский…